編者按：2023年中央經(jīng)濟(jì)工作會議部署2024年九大經(jīng)濟(jì)任務(wù)，其中科技創(chuàng)新位于中央經(jīng)濟(jì)工作會議報告中首位。要以科技創(chuàng)新推動產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新，特別是以顛覆性技術(shù)和前沿技術(shù)催生新產(chǎn)業(yè)、新模式、新動能發(fā)展、新質(zhì)生產(chǎn)力完善。對此，光明網(wǎng)采訪了中央財經(jīng)大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院教授、北京市習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想研究中心研究員戴宏偉，對如何理解新質(zhì)生產(chǎn)力、新型舉國體制，如何發(fā)揮科技創(chuàng)新在引領(lǐng)新質(zhì)生產(chǎn)力發(fā)展、推動現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系建設(shè)、推動經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展中的作用等問題展開進(jìn)一步探討。

　　光明網(wǎng)：中央經(jīng)濟(jì)工作會議重點提及了“新質(zhì)生產(chǎn)力”，有何重要意蘊(yùn)？

　　戴宏偉：中央經(jīng)濟(jì)工作會議明確提出要大力發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，新質(zhì)生產(chǎn)力的提出是馬克思主義生產(chǎn)力理論的重要創(chuàng)新和發(fā)展，它不但具有很重要的理論意義，并且具有非常重要的現(xiàn)實意義。

　　我們主要從兩個層面進(jìn)行理解。第一個方面，新質(zhì)生產(chǎn)力主要基于對生產(chǎn)力的全面提升、全面深化和全面布局。也就是說生產(chǎn)力進(jìn)入新時代以后，不僅僅是某一個方面的發(fā)展，也不是局部的發(fā)展，而是一個全局性的、涉及到整個經(jīng)濟(jì)社會全局，包括我們國家頂層設(shè)計到未來走向的發(fā)展。

　　第二個方面，新質(zhì)生產(chǎn)力是生產(chǎn)力的質(zhì)的提升、質(zhì)的飛躍和質(zhì)的變革。這個“質(zhì)”也同樣可以從兩個層次去理解。第一個是“質(zhì)量”，也就是說現(xiàn)在新質(zhì)生產(chǎn)力是對于生產(chǎn)力的發(fā)展，在過去可能是以數(shù)量發(fā)展為主（粗放型增長），而在未來新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展主要是以技術(shù)驅(qū)動以及高質(zhì)量發(fā)展模式為主。另外一個是“本質(zhì)”，新質(zhì)生產(chǎn)力的本質(zhì)背后是新動能，是科技的創(chuàng)新。因為我們知道現(xiàn)在國際之間的競爭非常激烈，同時，科技進(jìn)步日新月異，在這樣一個情況下，各國之間的競爭著力點就放在了科技創(chuàng)新上。所以在未來，無論是從國際競爭的角度，還是從國內(nèi)促進(jìn)高質(zhì)量發(fā)展、實現(xiàn)中國式現(xiàn)代化這個角度來講，生產(chǎn)力的質(zhì)的提升非常重要，這也是進(jìn)入新時代以后，中央提出發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的原因。

　　光明網(wǎng)：“十四五”規(guī)劃綱要提出，“健全社會主義市場經(jīng)濟(jì)條件下新型舉國體制”，本次中央經(jīng)濟(jì)工作會議又一次指出“完善新型舉國體制”，為什么如此強(qiáng)調(diào)新型舉國體制？它對科技創(chuàng)新有何重要作用？

　　戴宏偉：新型舉國體制的提出同樣也是著眼于科技創(chuàng)新的自立自強(qiáng)。我們知道要推動整個經(jīng)濟(jì)社會的發(fā)展，尤其是高質(zhì)量發(fā)展，要依靠新質(zhì)生產(chǎn)力，而新質(zhì)生產(chǎn)力的重點就在于科技創(chuàng)新。科技創(chuàng)新要實現(xiàn)自立自強(qiáng)，就要在一些關(guān)鍵“卡脖子”的技術(shù)上取得突破，這必須由國家層面來進(jìn)行統(tǒng)籌。理由主要有這么幾點。

　　首先是要實現(xiàn)這種顛覆性、前沿性技術(shù)的突破，必須要舉國統(tǒng)籌，堅持全國一盤棋來抓。作為一種重大的關(guān)鍵性技術(shù)的突破，它不是一朝一夕之功，同樣也不是局部的某一種產(chǎn)品，或者某一種工藝，或者某一個部門的突破，而是一個全局性的、重大的技術(shù)核心的突破，這靠一個企業(yè)的力量、部門的力量是無法實現(xiàn)的。所以這就需要從全國著眼，來實現(xiàn)統(tǒng)籌布局。比如要梯次推進(jìn)國家投入，統(tǒng)籌科研發(fā)展的方向，組織各個方面的力量去進(jìn)行重大攻關(guān)等，這都需要國家統(tǒng)籌。

　　其次，要實現(xiàn)重大技術(shù)的突破，必須要協(xié)調(diào)好基礎(chǔ)創(chuàng)新和應(yīng)用創(chuàng)新。就基礎(chǔ)創(chuàng)新來講，它實際上是不盈利或者短期內(nèi)很難盈利的。對于這樣一些技術(shù)而言，作為企業(yè)來講，它可能很難通過這個來賺錢，但是前期又需要投入大量的資金，它可能就不愿意投資。這個時候怎么辦？可以肯定的是，這些基礎(chǔ)性科技創(chuàng)新對于我們整個社會的發(fā)展，以及國家搶占科技制高點非常重要，那這個時候就需要國家層面去進(jìn)行統(tǒng)籌。

　　最后，科技創(chuàng)新需要大量的投入，包括資金投入、創(chuàng)新投入、創(chuàng)新人才投入，還包括創(chuàng)新設(shè)施、創(chuàng)新氛圍的投入等等。比如人才的投入。人才是第一資源，人才的培養(yǎng)是一個系統(tǒng)性工程，需要國家來統(tǒng)籌考慮。另外包括國家的一些重大的科技創(chuàng)新的設(shè)施，像國家實驗室等等，這些也需要國家來統(tǒng)籌安排。還有最重要的一點，從創(chuàng)新的角度和它的發(fā)展規(guī)律來看，創(chuàng)新的氛圍很重要。這種創(chuàng)新的氛圍包括整個社會鼓勵創(chuàng)新、允許失敗，包括包容，包括資金的融資、社會的各個方面的支持，這就需要國家來統(tǒng)籌予以考慮。這也是我們要促進(jìn)科技自立自強(qiáng)，實現(xiàn)重大關(guān)鍵技術(shù)的突破，需要構(gòu)建新型舉國體制的原因。

　　光明網(wǎng)：創(chuàng)新是引領(lǐng)社會發(fā)展的第一動力。中央經(jīng)濟(jì)工作會議報告中首要提到的就是“要以科技創(chuàng)新推動產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新，特別是以顛覆性技術(shù)和前沿技術(shù)催生新產(chǎn)業(yè)、新模式、新動能，發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力”。我們應(yīng)當(dāng)如何以科技創(chuàng)新推動新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展呢?

　　戴宏偉：新質(zhì)生產(chǎn)力的根本驅(qū)動力就是科技創(chuàng)新，所以說創(chuàng)新是第一動力。中央經(jīng)濟(jì)工作會議提出論斷的背后，主要還是強(qiáng)調(diào)新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展背后的新動能。我們知道在現(xiàn)代社會，科技創(chuàng)新的發(fā)展速度是非常快的，各國也都在搶占科技的制高點，所以為了實現(xiàn)這種重大的突破，我認(rèn)為需要從以下四個方面來統(tǒng)籌推進(jìn)。

　　首先是國家層面。一些重大的科技創(chuàng)新的方向突破點在哪里，包括我們國家如何來構(gòu)建這種新型舉國體制，這是從國家層面來看的一些任務(wù)。其次是從產(chǎn)業(yè)層面來看，我們國家正在大力發(fā)展現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系。而所謂現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系，它不同于傳統(tǒng)的、過去的產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，最主要的目的還是要充分發(fā)揮科技創(chuàng)新對于產(chǎn)業(yè)升級的驅(qū)動作用。所以在現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系的構(gòu)建過程當(dāng)中，如何以先進(jìn)技術(shù)來改造提升傳統(tǒng)的制造業(yè)，同時進(jìn)一步促進(jìn)現(xiàn)代服務(wù)業(yè)和制造業(yè)的融合，也就是所謂的“兩業(yè)融合”，同時進(jìn)一步促進(jìn)現(xiàn)代制造業(yè)的智能化、高端化和綠色化的發(fā)展，這都是我們從產(chǎn)業(yè)層面要予以重視的。第三個層面是區(qū)域?qū)用妗鴥?nèi)進(jìn)入“十四五”規(guī)劃以后，各個地區(qū)之間的競爭越來越激烈。在過去來講，可能地區(qū)之間競爭的主要著力點是經(jīng)濟(jì)層面的，地區(qū)的GDP增長速度快，或者GDP的總量大，這樣就走在了全國的前面。所以區(qū)域?qū)用娴母偁廃c越來越多，最終還是落在科技層面。第四個層面是企業(yè)層面。企業(yè)的未來競爭首先表現(xiàn)在企業(yè)產(chǎn)品的競爭。產(chǎn)品有沒有競爭力，能不能轉(zhuǎn)化為現(xiàn)實的購買力？作為我們消費(fèi)者來講，是不是對這樣的產(chǎn)品認(rèn)可？這里面就涉及到品牌、新產(chǎn)品的更新率、質(zhì)量、口碑等等，這些背后還得是依靠科技創(chuàng)新。企業(yè)擁有的新技術(shù)越多、擁有的專利越多，就越能盡早地推出新的產(chǎn)品，這樣的話在市場上才更有競爭力。

　　所以說未來要實現(xiàn)新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展，要強(qiáng)調(diào)幾個“新”，一個是新技術(shù)，另一個就是新人才，再就是新格局，還有新體制，包括新動能。新技術(shù)，比如靠科技創(chuàng)新來推動生產(chǎn)力的發(fā)展。新人才，人才是第一資源，但是對于人才的培養(yǎng)和培育，不是說僅僅傳統(tǒng)的以學(xué)歷來論人才，不是說只有工程師、設(shè)計師才是人才，在整個產(chǎn)業(yè)鏈條上，一線的工人同樣也是人才，如何培育出更多服務(wù)支撐國家戰(zhàn)略的人才是需要去考慮的。

　　總之，將來科技創(chuàng)新既要國家牽頭統(tǒng)籌布局，也需要包括地區(qū)層面、產(chǎn)業(yè)層面、企業(yè)層面的合作。可以說，不論是經(jīng)濟(jì)的發(fā)展還是社會的發(fā)展，都依賴于這幾個方面來共同推動新質(zhì)生產(chǎn)力的發(fā)展。

　　光明網(wǎng)：今年是“十四五”規(guī)劃的關(guān)鍵一年，“十四五”規(guī)劃綱要強(qiáng)調(diào)了加快構(gòu)建實體經(jīng)濟(jì)、科技創(chuàng)新、現(xiàn)代金融、人力資本協(xié)同發(fā)展的現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系。您認(rèn)為應(yīng)該如何發(fā)揮科技創(chuàng)新在建設(shè)現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系中的作用？

　　戴宏偉：科技創(chuàng)新轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力，或者成為生產(chǎn)力的一個重要的新動能，具體就體現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)上。現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系的形成與產(chǎn)業(yè)升級的實現(xiàn)，標(biāo)志著新質(zhì)生產(chǎn)力的形成。

　　具體來講，第一，在現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系的建設(shè)過程當(dāng)中，要發(fā)揮科技創(chuàng)新的促進(jìn)作用，實現(xiàn)先進(jìn)制造業(yè)的智能化、高端化和綠色化發(fā)展。先進(jìn)制造業(yè)發(fā)展代表了現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系的重要理念與發(fā)展方向，所以先進(jìn)制造業(yè)的形成必須要依靠科技創(chuàng)新的突破。

　　第二，對于傳統(tǒng)制造業(yè)的改造提升。傳統(tǒng)制造業(yè)在發(fā)展過程當(dāng)中，往往是進(jìn)入了產(chǎn)業(yè)生命周期的退出期或者是衰退期，已經(jīng)過了成熟期。我們國家是一個制造業(yè)大國，那么如何來延長產(chǎn)業(yè)生命周期呢？一方面可以通過產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，把一些制造業(yè)從發(fā)達(dá)地區(qū)轉(zhuǎn)移到后發(fā)地區(qū)，適應(yīng)當(dāng)?shù)氐谋容^優(yōu)勢，來拉動當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展。因為對于一些發(fā)達(dá)的省市來講，可能不再具有比較優(yōu)勢，但是轉(zhuǎn)移到一些后發(fā)地區(qū)，就適應(yīng)當(dāng)?shù)氐陌l(fā)展，這樣的話，技術(shù)和當(dāng)?shù)氐谋容^優(yōu)勢就拉長了產(chǎn)業(yè)的生命周期。另一方面可以通過先進(jìn)的技術(shù)來改造提升傳統(tǒng)的制造業(yè)，包括工藝、設(shè)備、產(chǎn)能等方面，這樣就可以進(jìn)一步地促進(jìn)傳統(tǒng)制造業(yè)的升級，拉長它的產(chǎn)業(yè)生命周期。

　　第三，要進(jìn)一步促進(jìn)先進(jìn)制造業(yè)和現(xiàn)代服務(wù)業(yè)“兩業(yè)融合”。在先進(jìn)制造業(yè)發(fā)展過程當(dāng)中，從傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展階段來看，是先發(fā)展輕工業(yè)，再發(fā)展重化工業(yè)，再來提高產(chǎn)品的附加值，再后來就進(jìn)入技術(shù)集約化階段。技術(shù)集約化階段實際上類似于后工業(yè)化時期，更多的是靠技術(shù)創(chuàng)新來實現(xiàn)產(chǎn)業(yè)升級。所以，這樣的階段實際上意味著先進(jìn)制造業(yè)和生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)，也就是現(xiàn)代服務(wù)業(yè)實現(xiàn)了融合。因為當(dāng)科技創(chuàng)新達(dá)到一個階段之后，就很難再來說清楚到底它是屬于制造業(yè)層面還是屬于服務(wù)業(yè)或者研發(fā)層面，它更多的是一種“兩業(yè)融合”。所以在未來我們要依靠比如說AI，包括像物聯(lián)網(wǎng)等等各種先進(jìn)的技術(shù)，實現(xiàn)兩業(yè)融合、提高生產(chǎn)效率。

　　第四，依靠新技術(shù)催生新產(chǎn)業(yè)、新模式。隨著技術(shù)的進(jìn)步，還有整個經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、社會的發(fā)展，實際上我們可以看到產(chǎn)業(yè)鏈條在不斷地延長，同時在產(chǎn)業(yè)內(nèi)部，產(chǎn)業(yè)的細(xì)分也越來越明顯。比如我們經(jīng)常講到“民以食為天”，現(xiàn)在通過一些先進(jìn)的技術(shù)，如建立食品追溯體系，我們可以從生產(chǎn)環(huán)節(jié)、銷售環(huán)節(jié)、消費(fèi)環(huán)節(jié)一條龍式地實現(xiàn)食品的監(jiān)管，保證食品衛(wèi)生安全，讓大家能夠放心消費(fèi)。比如在居住方面，節(jié)能式建筑、3D打印或者裝配式一體化建筑的出現(xiàn)，都是與傳統(tǒng)建筑完全不一樣的。再比如養(yǎng)老，現(xiàn)在可以通過人工智能的方式，全方位介入養(yǎng)老的各個環(huán)節(jié)，這樣既減少了用工成本，還使老人養(yǎng)護(hù)的效率、舒適性和安全性得到大幅度提高。所以這些都是未來在“十四五”期間，我們重點要依靠科技創(chuàng)新來進(jìn)一步發(fā)展和完善的現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系。

　　光明網(wǎng)：隨著科技創(chuàng)新的提質(zhì)增速和高端產(chǎn)業(yè)的勃興融合，以新質(zhì)生產(chǎn)力推動經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展，將成為適應(yīng)我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段轉(zhuǎn)變的必然選擇。在您看來我們應(yīng)該怎樣做？

　　戴宏偉：你的問題包括了兩個方面，一個是要實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展，另一個是借助于新質(zhì)生產(chǎn)力來推動高質(zhì)量發(fā)展。

　　高質(zhì)量發(fā)展是我們進(jìn)入新時代的必然選擇。在過去很長時間以來，很多地區(qū)可能更注重數(shù)量型增長，這種數(shù)量型增長是粗放型的，是高投入、低產(chǎn)出的一種模式，長此以往會對社會的物質(zhì)、環(huán)境、成本等各個方面帶來很大的負(fù)擔(dān)，所以我們要實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展。但是高質(zhì)量發(fā)展的背后，它的主要動能還是科技創(chuàng)新，也就是新質(zhì)生產(chǎn)力。為了實現(xiàn)以新質(zhì)生產(chǎn)力來拉動高質(zhì)量發(fā)展，需要從各個層面進(jìn)行突破。

　　一方面是要進(jìn)一步學(xué)習(xí)、貫徹黨的二十大報告精神，把高質(zhì)量發(fā)展的理念學(xué)深、學(xué)透，另一方面要真正地把新質(zhì)生產(chǎn)力在“十四五”期間盡力地培育起來、發(fā)展起來。具體來講還是要從四個環(huán)節(jié)去發(fā)力。

　　首先是國家層面，要進(jìn)一步制定發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的具體思路，尤其是像一些顛覆性、前沿性和關(guān)鍵性技術(shù)，怎么樣去實現(xiàn)突破、怎么樣發(fā)揮新型舉國體制最大效用，這是從國家層面要進(jìn)一步細(xì)化的。

　　其次是產(chǎn)業(yè)層面。從這一層面來看，國家一些相關(guān)的部委，像國家發(fā)改委、科技部等等，可能要針對一些戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)制定相關(guān)規(guī)劃。實際上現(xiàn)在許多部委部門都已經(jīng)牽頭制定，包括像培育先進(jìn)制造業(yè)集群等的一些重大發(fā)展規(guī)劃，有的已經(jīng)出臺了，有的還正在論證當(dāng)中。所以說從產(chǎn)業(yè)層面上來講，尤其是要著眼于一些戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，進(jìn)一步去謀劃、去布局。

　　再次是區(qū)域?qū)用妗＿^去我們更多強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)的區(qū)域增長極，過去經(jīng)濟(jì)的增長極靠的是城市，由于城市的區(qū)位條件、基礎(chǔ)設(shè)施、發(fā)展水平具有優(yōu)勢，所以在城市里聚集了大量的資源和生產(chǎn)要素，發(fā)展了大量的產(chǎn)業(yè)，這樣就可以帶動城市周邊地區(qū)發(fā)展。但是在未來的發(fā)展過程當(dāng)中，科技創(chuàng)新越來越成為第一動力。在這樣的情況下，城市的角色應(yīng)該不僅僅是周邊地區(qū)的經(jīng)濟(jì)增長極，而是創(chuàng)新增長極。所以我們要充分發(fā)揮城市集聚創(chuàng)新資源、創(chuàng)新要素、創(chuàng)新人才和創(chuàng)新設(shè)施等等的優(yōu)勢，通過科技創(chuàng)新的發(fā)展來帶動周邊地區(qū)的發(fā)展，實現(xiàn)區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展。

　　最后是企業(yè)層面，要進(jìn)一步發(fā)揮企業(yè)作為科技創(chuàng)新主體的重要作用。企業(yè)作為市場主體，是國內(nèi)和國際市場競爭的主體，而這種競爭會更多地細(xì)化為產(chǎn)品力，最終還是指向創(chuàng)新力。所以作為企業(yè)來講，創(chuàng)新水平越高，就能夠越早、越快地推出新產(chǎn)品。與此同時，國家可以從政策手段上給企業(yè)補(bǔ)貼，比如加計扣除，對創(chuàng)新投入進(jìn)行深度減免等等。

　　所以說，從國家層面、產(chǎn)業(yè)層面、區(qū)域?qū)用妗⑵髽I(yè)層面要共同著手，推動新質(zhì)生產(chǎn)力的提升，促進(jìn)高質(zhì)量發(fā)展，把中國式現(xiàn)代化宏偉事業(yè)不斷推向前進(jìn)。（光明網(wǎng)記者鄭彥采訪整理）