中國城市快速發展，但在城市建設的過程中也不斷出現損害歷史文物的現象。近期，《中共中央 國務院關于進一步加強城市規劃建設管理工作的若干意見》、《國務院關于進一步加強文物工作的指導意見》接連發布，都涉及到城市文物或城市文化遺產保護的問題。就此，同濟大學城市規劃系教授、博士生導師張松在接受光明網采訪時認為，“城市的時代”更需要通過文化遺產的保護來提升城市文化的品質，這需要城市管理者轉變發展觀念，解決財政、技術等多方面的現實難題。以下為采訪實錄。
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“城市的時代”要形成城市文化遺產保護的共識
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中國50%以上的人已經居住在城市，現在是城市的時代，是一個以城市的發展，包括城市的生活方式為主的時代，現在的城市文化遺產保護可能比任何時候都更加緊迫，更為必要。
人們居住生活的中心移到了城市，同時城市是文明的生產者、創造者。文明包括物質文明、精神文明，但我們更多的是關注物質文明。城市具有的社會功能，這是我們所忽略的。如2010年世博會就提出“城市，讓生活更美好”，實際上是說城市美好，生活才能更美好。《中共中央 國務院關于進一步加強城市規劃建設管理工作的若干意見》中也談到，要看城市有沒有特色，有沒有凝聚力吸引力，而這些東西跟我們的文化遺產保護很密切。在過去很長一段時間，我們是以經濟發展為導向，甚至一些城市是以犧牲過去為代價來發展。
現在我們想要更好的發展，就要通過文化遺產的保護來提升城市文化的品質，為城市的發展提供更多的可能性，同時也讓城市更具有吸引力和凝聚力，讓人生活得更美好，讓人和人之間的交往和物質文化生活都更豐富、多樣。這不僅是文物保護部門的職責，各級政府領導，甚至是所有的市民，都應該在這方面有共識，做一些貢獻，盡一定責任。
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城市管理者要把眼光放長，轉變城市發展模式
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很多地方政府，甚至是國家歷史文化名城的地方政府，對文物保護不是那么熱心。很多地方是以經濟發展的速度來考核，而對文化的考核不是特別重視，這是認識上的一個誤區。現在來看，我們把保護和發展對立起來，這個是有問題的。歷史的東西是先有的，規劃要基于這個條件來做。所以，有的地方為了發展，犧牲了一些文化遺產或者老的歷史城區，其實是沒有很好的規劃。城市發展的過程中沒有充分考慮城市的前期條件，包括文化、資源、自然環境，做的一些規劃在近期來看可能是有效益的，但從更長遠來看，損失的文化遺產、多少代人積淀的東西是沒有辦法再恢復的。所以，一個好的發展是考慮多方面的，優先要考慮自然生態、文化遺產保護，包括社區、人的和諧。
其實相關觀點在很多文件或者十三五規劃里也提到。具體落實到行動的時候，能不能轉變犧牲過去、環境為代價的不可持續的發展范式，這很重要。要轉變當然比較難，但是必須開始轉變。把保護和發展對立起來的觀點或者做法，是非常不可取的。
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城市文物保護面臨多方面現實難題
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不光是地方政府領導，也包括很多城市居民，甚至一些專家可能還缺少這種認識。形成共識、協調推進，這可能是首要的難點。此外，城市文物保護面臨著其他一些現實難題。
一個是法律完善的難題。法律應該根據時代有一些針對性的修訂，原來管理過死、不夠靈活的問題，多少也是存在一些。當然，不考慮保護，只考慮利用，也會帶來很多問題。我們的法律的完善，要更針對性地促進保護，同時各方面力量要參與進來。
一個是財政的難題。國家對文物、傳統村落的保護的經費是比較多的，但是地方就比較有問題，尤其是發展相對落后的地區。所以，要有更多的資金投入，政府應該鼓勵一些有能力的個人參與到里面去。當然，這個前提是文物保護的。不能像以前我們給私人，私人想怎么弄就怎么弄，沒人去監管，甚至變成高檔會所，那是錯誤的。所以資金的安排、民間社會的力量如何整合在一起，這是個問題。
最后一個是技術的難題。文物保護修繕是一個非常技術的東西。這方面，我們跟歐洲甚至日本來比，有很大的距離。很多時候，地方領導希望很快就看到效果，也會導致我們不顧客觀的規律去修繕文物。國外修繕一個文物往往會用十年、八年，我們往往一年、半年就搞定，那么就會出現把東西修壞的情況。甚至有的地方把老的拆了，修一個新的更輝煌的東西，實際上是一種破壞。所以在修繕的過程中，專業人員要跟各方面協調，然后有序地推進，真正符合保護原則。我們要更多地尊重科學、尊重規律，把我們的文物更多地傳遞給我們的后代。
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城市文化遺產需避免“孤點式”保護
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我們要做歷史名城、歷史街區的整體保護，包括城市的特色塑造。這需要整合起來一起做，而不是孤立的保護一個點。有的地方，文物是在的，但邊上高樓林立，這樣一個狀態不是很好。保護文化遺產和地方特色的塑造、美好人居環境的塑造要做到有機的結合。當然，地方政府管理部門間要加強協調。
城市其實有很多新的機遇，每一個部門都覺得自己這部門最重要，然后不考慮其他部門甚至是相關法律的約束，這就有問題。比如說，旅游是很好的，但出現了一些過度旅游或者是不遵循規律的現象。甚至有的地方為了擴大景區面積，簡單的進行仿古建造，但仿古其實是降低了老的東西的價值，因為人家不知道哪里是新的，哪里是舊的。所以發展利用，包括文化旅游和遺產保護的結合還需要做得更好。
另外，就是要加強管理。比如說棚戶區改造，最后導致城市歷史街區的一些傳統民居變沒有了，這就很糟糕。我們增強歷史街區的活力，包括環境的提升。我們所講的歷史街區的保護，并不是說什么都不能動，是要通過各種政策修繕房屋。如果樓層高的話，可以疏散少量的人口，然后增加一些新的功能，讓這個社區更有活力。所以地方政府應該更多的整合各方面的力量，有序的來推進，要把保護和利用的關系處理得更好。
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（光明網記者 王超）
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