中共中央、國務(wù)院印發(fā)的《關(guān)于全面振興東北地區(qū)等老工業(yè)基地的若干意見》，是引領(lǐng)遼寧老工業(yè)基地新一輪全面振興各項(xiàng)工作的根本遵循和行動(dòng)指南，對(duì)我省的改革發(fā)展穩(wěn)定具有極為重大的現(xiàn)實(shí)意義和歷史意義。為學(xué)習(xí)領(lǐng)會(huì)、貫徹落實(shí)好意見精神，圍繞新一輪全面振興中的國企改革、對(duì)外開放和創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)等關(guān)鍵環(huán)節(jié)問題，記者近日專訪了經(jīng)濟(jì)學(xué)家，國家發(fā)展和改革委員會(huì)宏觀經(jīng)濟(jì)研究院教授、博士生導(dǎo)師，清華大學(xué)中國經(jīng)濟(jì)研究中心研究員常修澤。

　　東北改革應(yīng)瞄準(zhǔn)“國企攻堅(jiān)”

　　遼寧日?qǐng)?bào)：您曾概括，東北振興再出發(fā)，一靠改革，二靠開放，三靠發(fā)展創(chuàng)新，這些都是治病的良方。其中，您提出東北的癥結(jié)問題是國企問題，能不能具體展開一下？不是也有觀點(diǎn)認(rèn)為國企是優(yōu)勢(shì)，應(yīng)繼續(xù)做大嗎？

　　常修澤：東北改革應(yīng)該瞄準(zhǔn)“國企攻堅(jiān)”。為什么呢？因?yàn)楝F(xiàn)在東北國企的比重過高。我去年8月份在沈陽作了一場(chǎng)報(bào)告，說國有企業(yè)比重過高，有朋友問我說，上級(jí)指示國有企業(yè)要做大，是不是認(rèn)為東北國有企業(yè)的比重還不夠大呢？我說這樣的理解可能有偏差。我認(rèn)為，不能從比重而應(yīng)從質(zhì)量角度理解問題。東北國有企業(yè)的比重已經(jīng)夠大了。

　　東北的國有資產(chǎn)占整個(gè)工業(yè)總資產(chǎn)的比重有多大？我初步了解了東北各個(gè)省及整個(gè)匯總的數(shù)據(jù)。2013年，國有資產(chǎn)占本省工業(yè)總資產(chǎn)的比重，大體上黑龍江是64.69%，吉林是54.09%，遼寧是45.8%。但是我要指出，現(xiàn)在普遍用的這三個(gè)數(shù)是個(gè)地方（窄口徑，不包括央企資產(chǎn)）的數(shù)據(jù)。這只是省屬國有企業(yè)的資產(chǎn)占工業(yè)總資產(chǎn)的比重，不是全社會(huì)國有資產(chǎn)的比重。因?yàn)樵跂|北地區(qū)還有很多屬于央企的國有企業(yè)。所以，現(xiàn)在這個(gè)數(shù)據(jù)是地方政府所投資的那些國有企業(yè)的資產(chǎn)比重，未包括中央企業(yè)在東北的國有資產(chǎn)數(shù)據(jù)，是低估的。當(dāng)然，東北三省也都能找到比較像樣的民營企業(yè)。退一步說，即使是按照這個(gè)數(shù)據(jù)，國有企業(yè)比重也過大。為什么？全國非金融業(yè)的國有企業(yè)資產(chǎn)占全國非金融業(yè)全部企業(yè)資產(chǎn)的比重是30%左右。因此，可以說東北國有經(jīng)濟(jì)的比重過大。

　　至于虧損企業(yè)這個(gè)地方更不應(yīng)該提“做大”這件事，因?yàn)樘徇@個(gè)問題會(huì)讓人產(chǎn)生誤解。這些企業(yè)，按照經(jīng)濟(jì)學(xué)的一般邏輯，就應(yīng)該兼并、重組、改組，不能任其發(fā)展。但涉及到兼并、重組、改組，會(huì)不會(huì)有國有資產(chǎn)流失？根據(jù)我的理解，流失有兩種：一種是顯性的流失，被腐敗分子挖走，化公為私。還有一種是隱性的流失，這樣的企業(yè)叫作虧損企業(yè)。虧損的原因很復(fù)雜，其中有一部分可以稱之為“僵尸企業(yè)”。不能籠統(tǒng)地講做大，對(duì)那些“僵尸企業(yè)”不但不能做大，反而應(yīng)該率先淘汰。因此，我提出“做優(yōu)、去劣、提升中間”。

　　遼寧日?qǐng)?bào)：“做優(yōu)、去劣、提升中間”？這個(gè)說法包含幾層意思？

　　常修澤：我把眾多的東北國有企業(yè)分成三類，按照經(jīng)營狀況來分。第一類是優(yōu)質(zhì)企業(yè)，應(yīng)做大、做強(qiáng)、做優(yōu)。你優(yōu)，就讓你更優(yōu)，這樣做得越大，對(duì)我們國家越有好處。第二類是劣質(zhì)企業(yè)，應(yīng)當(dāng)去除劣質(zhì)企業(yè)，妥善處理“僵尸企業(yè)”。為什么說要妥善處理？因?yàn)樯婕暗焦と耍欢ㄒ咨铺幚恚韧谇蠓潘９と说貌坏酵咨铺幚恚拖葎e處理這個(gè)企業(yè)，必須先把人安置好，這是教訓(xùn)。但是，不能不處理這些“僵尸企業(yè)”。它們是東北經(jīng)濟(jì)的“毒瘤”，已經(jīng)并繼續(xù)吞噬著大量的寶貴資源。這些企業(yè)做什么大啊？所以，一定要具體分析應(yīng)做大哪些，不做大哪些。第三類是中間型企業(yè)。好的做優(yōu)，劣的去除，中間的要提升。

　　東北國企改革的“牛鼻子”就是混合所有制，要緊緊扭住。我們需要有寬闊的胸懷，國有和民營都要包容。要實(shí)行兩個(gè)“再平衡”，第一個(gè)是國有、民營再平衡，第二個(gè)是國富、民富再平衡。

　　我在2015年8月出版的新書　《人本型結(jié)構(gòu)論：中國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型新思維》中講過，下一步中國結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的大思路，要以人的發(fā)展為導(dǎo)向。經(jīng)濟(jì)發(fā)展的根本價(jià)值是人的自由發(fā)展。我們前些年的發(fā)展，GDP增長的勢(shì)頭比較好，國家的財(cái)富在增長，城鄉(xiāng)居民收入也在上升，但是上升的速度低于國家財(cái)富的增長速度。這是一個(gè)深層次問題。所以，應(yīng)當(dāng)實(shí)現(xiàn)第二個(gè)再平衡，就是國富、民富再平衡。考慮到東北民富有差距，這一點(diǎn)，在東北尤其重要。