海外中國研究的“精彩”時(shí)刻

——訪哈佛燕京學(xué)社社長裴宜理

　　9月是學(xué)校開學(xué)的日子，也是燕京學(xué)社迎來新學(xué)員的日子，是一年中最忙的時(shí)候。我發(fā)出采訪申請(qǐng)，沒想到很快就收到了裴先生的回復(fù)。幾周后，我在燕京學(xué)社辦公室見到了裴先生。她的日程非常滿，我?guī)缀跏遣戎弦粋€(gè)拜訪者離開的腳步進(jìn)去的。裴先生略有疲倦，坐在堆滿書籍的辦公桌后，她大概連轉(zhuǎn)個(gè)身的機(jī)會(huì)都沒有，就開始接受我的采訪。

　　“一手”素材對(duì)研究很重要

　　《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：您出生于中國上海，父母當(dāng)時(shí)是上海圣約翰大學(xué)教授，您一直以來專注于中國革命史的研究，這是否與您家庭背景有關(guān)？

　　裴宜理：我的父親是歷史學(xué)家，母親是文學(xué)家，他們?cè)谏鲜兰o(jì)30年代相識(shí)于上海并在那里結(jié)婚。父親在圣約翰大學(xué)教書，母親剛開始是在圣瑪麗女子中學(xué)教書，之后也轉(zhuǎn)入圣約翰大學(xué)。我的父母在中國生活近20年，他們對(duì)中國一直都有很深的感情。我想這個(gè)應(yīng)該對(duì)我還是有影響的。但是，這并不是唯一的原因。

　　我對(duì)中國革命政治投入興趣的原因是多方面的。我上大學(xué)的時(shí)候（我在美國上的大學(xué)）正值越南戰(zhàn)爭，我和當(dāng)時(shí)的大部分美國大學(xué)生一樣，都反對(duì)戰(zhàn)爭，為此我們投入到各種反戰(zhàn)活動(dòng)中去，如參加反戰(zhàn)游行等，我甚至有一次在抗議活動(dòng)中還險(xiǎn)些被捕。而中國當(dāng)時(shí)正好是“文化大革命”時(shí)期，其政治生態(tài)讓人充滿好奇。因此，我對(duì)中國的政治產(chǎn)生了很大熱情和興趣。當(dāng)時(shí)還有一個(gè)想法，認(rèn)為對(duì)中國政治的研究會(huì)有助于了解越南的情況。

　　《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：您再回到中國大陸的時(shí)候是1979年——進(jìn)入南京大學(xué)歷史系學(xué)習(xí)、調(diào)研，能否講講您當(dāng)時(shí)的經(jīng)歷？

　　裴宜理：是的，1979年中美正式建交，我就申請(qǐng)到大陸做調(diào)研訪問。在此之前，我在中國臺(tái)灣學(xué)習(xí)，也在日本學(xué)習(xí)過。當(dāng)時(shí)，我在南京大學(xué)歷史系茅家琦教授和蔡少卿教授的指導(dǎo)下開展調(diào)研。那個(gè)時(shí)候中國還比較封閉、貧困。雖然申請(qǐng)比較困難，但是最終我還是被批準(zhǔn)去淮北做調(diào)研了。在當(dāng)時(shí)的情況下申請(qǐng)去調(diào)研、查檔案資料都要求有很具體的說明，比較具有挑戰(zhàn)性。留學(xué)生當(dāng)時(shí)都有指導(dǎo)老師，在老師的幫助下，我們的學(xué)習(xí)、調(diào)研進(jìn)展相當(dāng)順利。茅家琦和蔡少卿兩位指導(dǎo)老師給我推薦各種資料和研究素材，那些東西是我靠自己很難發(fā)現(xiàn)的。同時(shí)，他們也把我介紹給諸如圖書館館長、檔案館館長這樣的人，向他們推薦我做的研究。我很幸運(yùn)，遇上了博學(xué)的教授，為我打開各種求知之門，因而學(xué)習(xí)和調(diào)研得以順利完成。

　　《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：您的《上海罷工：中國工人政治研究》獲得了1993年美國歷史學(xué)會(huì)費(fèi)正清獎(jiǎng)。有評(píng)論說，它的成功立足于大量原始資料的利用。

　　裴宜理：我傾向于認(rèn)為在中國大陸實(shí)地了解其他地方?jīng)]有的資料對(duì)我的研究很重要。《上海罷工：中國工人政治研究》這本書的資料收集主要是在上海市，特別是上海市檔案館、上海社會(huì)科學(xué)院兩個(gè)機(jī)構(gòu)。我同時(shí)也參觀了上海的一些工廠，采訪了老工人以及參與當(dāng)時(shí)組織工人運(yùn)動(dòng)的地下黨等。

　　近期完成的研究安源的項(xiàng)目，雖然主要是在江西安源做的調(diào)研，也從南昌收集了一些資料，但是我也在其他地方比如北京、南京等地做了采訪，查閱了不同地方的圖書館資料等。自1979年后，我進(jìn)行的主要研究都是利用中國大陸的資料或是基于這些資料完成的。

　　中國革命史提供豐富學(xué)習(xí)寶藏

　　《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：從您長期的觀察看來，您認(rèn)為中國革命的特殊之處在哪里？

　　裴宜理：革命都不是一蹴而就的，而且中國革命無論從時(shí)間還是地域跨度來說都更具挑戰(zhàn)性。首先在時(shí)間上更漫長，如果說從中國共產(chǎn)黨成立算起，到1949年成立新中國，幾乎30年的時(shí)間，這是個(gè)很漫長的歷程。其次，從地域上講，中國革命范圍所跨區(qū)域之廣也是罕見的。從大城市如上海、北京，延伸至農(nóng)村；從海陸豐到江西、云南等地。總之，無論在地域、社會(huì)、還是文化等各個(gè)層面，中國革命都面臨多樣性的挑戰(zhàn)。在不同的地方開展工作，需要采取不同的戰(zhàn)略來應(yīng)對(duì)不同的問題。中國革命擁有在不同環(huán)境下斗爭的豐富實(shí)踐，這是為什么我認(rèn)為中國革命史可以為后繼者提供豐富學(xué)習(xí)材料的原因。

　　雖然中國革命當(dāng)時(shí)是學(xué)習(xí)蘇聯(lián)，但是相比后者革命根據(jù)地主要是在城市、革命依靠對(duì)象主要是工人和市民，中國的革命不僅只在城市，而且蔓延至農(nóng)村并發(fā)展成根據(jù)地，參加者不僅有工人、農(nóng)民，還有學(xué)生等。而且中國革命的經(jīng)歷更曲折、更艱難，但同時(shí)也提供了更豐富的經(jīng)驗(yàn)。

　　《中國社會(huì)科學(xué)報(bào)》：您的新著《安源：發(fā)掘中國革命之傳統(tǒng)》認(rèn)為“安源革命展現(xiàn)了那種與地方精英合作、靈活地運(yùn)用中國文化傳統(tǒng)、以非暴力和工人教育為特質(zhì)的革命范式”，而在您的多篇研究中也常提到文化與治理的關(guān)系，這是一個(gè)很獨(dú)特的視角。

　　裴宜理：是的，我寫作中經(jīng)常提到“cultural governance”，這個(gè)詞我還沒有找到準(zhǔn)確的中文翻譯，即便在英文里，也沒有很好的解釋。這個(gè)詞的意思是說，治理者通過使用文化符號(hào)、儀式，包括本土的、外國的文化素材，來提升和加強(qiáng)其統(tǒng)治的合法性。我用這個(gè)詞就是想表達(dá)文化與政治的關(guān)系。

　　中國革命領(lǐng)導(dǎo)人如毛澤東、李立三等對(duì)文化傳統(tǒng)在革命中發(fā)揮的作用尤為重視，他們善于利用傳統(tǒng)文化、禮節(jié)來動(dòng)員群眾，讓群眾感覺到他們領(lǐng)導(dǎo)的革命是“中國的”，是他們可接受的、所認(rèn)同的。當(dāng)然，中國革命最初是向蘇聯(lián)學(xué)的，但是這些革命領(lǐng)導(dǎo)人非常善于將拿來的東西與中國的實(shí)際相結(jié)合，并利用中國本身的文化符號(hào)、習(xí)俗，讓老百姓更容易接受和認(rèn)可。

　　我在去安源等地做調(diào)研的時(shí)候，感受到了當(dāng)?shù)厝苏務(wù)摗案锩钡臒崆椤⒒貞浉锩鼩v史的熱情，因?yàn)樵谒麄兛磥恚歉锩屓藗儷@得了尊嚴(yán)和社會(huì)地位，因此他們對(duì)革命的歷史充滿自豪。

　　在當(dāng)代中國政治中，也可以看到對(duì)文化傳統(tǒng)的強(qiáng)調(diào)。如習(xí)近平主席訪問曲阜、參觀孔府，通過“重訪”中國傳統(tǒng)文化符號(hào)，向民眾傳遞出當(dāng)下中國對(duì)傳統(tǒng)文化的傳承，塑造共同的認(rèn)同感。習(xí)近平主席提出的中華民族復(fù)興的“中國夢”、“社會(huì)主義核心價(jià)值觀”等，都是通過傳統(tǒng)文化符號(hào)來展示當(dāng)代政治對(duì)傳統(tǒng)文化的認(rèn)同和強(qiáng)調(diào)。

　　誠然，每個(gè)國家或者政府都會(huì)使用文化符號(hào)來尋找文化認(rèn)同、引發(fā)民眾共鳴。但是，中國革命尤為表現(xiàn)出對(duì)文化傳統(tǒng)的重視。我認(rèn)為其中原因之一，應(yīng)該是來自傳統(tǒng)儒學(xué)的影響。儒學(xué)強(qiáng)調(diào)文化具有強(qiáng)大的力量，所以文化的重要性才被中國革命領(lǐng)導(dǎo)人如此強(qiáng)調(diào)。這是中國革命的特別之處。