采　訪：上海交通大學特聘教授、國際與公共事務學院院長　胡偉

　　采訪者：記者 李純一

　　民意調查在許多國家是選舉之前的風向標，有時還被作為政府決策之前的參考。在現代社會，民調已經成為民主政治運作中的重要組成部分。

　　在胡偉看來，民調是與我國目前的國情、體制和狀況最相兼容的公民有序參與政治生活的手段。因此，近年來，他致力于民意與輿情調查研究，期望以民調作為我國民主政治建設的一個抓手和突破點。

　　胡偉認為，通過民調來準確顯示民意，保障公民的表達權和評價權，不僅是服務型政府建設的題中之義，而且也是我國民主政治建設的可行途徑。建設服務型政府與推進我國民主政治發展是不能分離的，且要相互促進。一個可能的努力方向，就在于通過科學的民調和分析研究，聚合主流民意，準確反映老百姓的公共服務滿意度，藉此改善政府績效和公共服務，并促進政府自身建設和制度創新。這不僅可以有效體現公民的表達權和評價權，甚至也可以間接保障公民的選擇權，推動決策的科學化和民主化。

　　胡偉1982年進入復旦大學國際政治系學習，1989年研究生畢業后留校任教，2000年9月轉入上海交通大學任教至今，現為上海交通大學特聘教授、國際與公共事務學院院長。　　

　　在胡偉看來，民調是與我國目前的國情、體制和狀況最相兼容的公民有序參與政治生活的手段。因此，近年來，他致力于民意與輿情調查研究，期望以民調作為我國民主政治建設的一個抓手和突破點。

　　民意調查是“用嘴投票”

　　文匯報：近日，被稱作“政治學泰斗”的羅伯特·達爾逝世，在這里，可否請您為我們的讀者簡要評述一下達爾的學術思想？

　　胡偉：達爾是政治學的大師級人物，30年前我在復旦求學的時候就閱讀過他的書，當時我的老師王滬寧教授翻譯出版了他的著作《現代政治分析》，這是改革開放后中國重建政治學的過程中，較早引入國內的一部西方名家的著作，在當時具有一定的啟蒙意義。

　　達爾從事政治學研究長達60年，著述甚豐，尤其在民主理論上是公認的權威學者。他最重要的貢獻是提出了多元主義民主理論，這主要體現在《誰統治》和《多元統治》這兩部經典著作，以及他對多元主義民主的反思之作《多元主義民主的困境》一書。這一理論克服了以熊彼特為代表的傳統主流民主理論的精英主義取向，關注多元化的利益集團的民主政治功能，發掘了在政府與個人之間的那個巨大的中介組織空間。當然，多元主義與精英主義并不是截然對立的，后來的研究更傾向于兩者的調和，形成“多元精英主義”的理論范式，也就是說在多元權力的每一個權力中心都有精英，而精英也并非鐵板一塊。

　　其實，達爾早年的民主理論不乏精英主義色彩，基本是自由主義民主理念。其1956年的成名作《民主理論前言》把民主分為平民主義的和麥迪遜式的，前者主張多數人的統治，后者強調對多數人暴政的防范，達爾更傾向于后者。因此他雖然主張擴大選舉權，卻十分擔心無財產的人會借此機會剝奪有財產者。不過，在1985年《經濟民主理論前言》中，達爾將民主運用到經濟和企業管理領域，使自治權優先于財產權，偏離了西方主流民主理論，受到很大的非議。

　　文匯報：可否請您再詳細解釋一下平民主義民主和麥迪遜式民主這兩個概念？

　　胡偉：這要從民主這個概念說起。“民主”是當今時代人們使用率很高的政治學術語，但也是被濫用得最厲害的一個概念。從古至今，民主理論可謂形形色色，如直接民主、代議民主、自治民主、參與民主、協商民主、自由主義民主、共和主義民主、精英主義民主、多元主義民主、保護型民主、發展型民主等等。其中，共和主義民主和自由主義民主的分野是主線，按照達爾的說法，就是平民主義民主和麥迪遜式民主的區別。前者意味著某種大眾化的權力（如人民當家作主、人民的統治、自治等），發源于古希臘；后者傾向于某種達成政治決定的制度安排（如通過選舉競爭領導權、代議政治、法治等）。

　　現代民主理論的依據是“人民主權”原則，而實際上主權和治權是分開的。主權在民，但眾多的人民無法直接治理國家，只能委托和授權少數政治精英來行使治權。現代民主政治意味著，國家或政府的主要領導人要經人民的同意和授權，從而獲得統治的合法性。那么人民怎樣授權和同意呢？經過人類反復探索，通過定期的、有競爭的選舉是最可行的方式。盡管選舉也有缺陷，但有沒有比這更好的制度安排呢？迄今為止人類還沒有找到。當然，在代議民主和選舉之外，多元主義民主是一個重要的補充，這是達爾的揭示。再次，是參與民主、協商民主。

　　總之，現代民主是以選舉、競爭、代議為基本制度設計和制度安排的。我國的人民代表大會制度在原理上也是按照代議民主設計的，為中國社會主義制度的建立和發展打下了政治基礎，極大地調動了全國各族人民建設和管理國家的積極性。堅持人民主體地位，發展更加廣泛、更加充分、更加健全的人民民主，需要我們毫不動搖地堅持、與時俱進地發展人民代表大會制度，同時要不斷拓展人民有序參與政治生活的各種渠道與手段。